Topic des théories et débats enflammés.

Perso juste le fait que les gamins aient dit tellement étonnés" Tante Robin??" me fait croire deux choses : 

- soit Robin est avec Ted en 2030 mais les gamins le savent pas, et donc Ted leur avoue tout en leur expliquant comment ils ont rencontré la mère biologique

- soit cet étonnement est dû au fait qu'ils ne savaient pas que Ted était sorti avec Robin, leur tante et femme de Barney.

On a aucun élément pour le prouver, mais la deuxième solution est quand même la plus probable.

Bonne remarque Choumarin,

J'ai voulu expliquer l'étonnement des enfants à la fin du récit de  TED, et montrer qu'on peut l'interpréter dans le sens de mon explication et non pas uniquement dans le sens de l'explication première que tout le monde se ferait et qui est celle que tu proposes en second

En fait Fabrice tu prend en compte les arguments des autres seulement quand ça t'arrange. Je t'ai pas vu une seule fois répondre aux autres.

Bonjour Tyra,

On pourrait penser à première vue que je ne réponds pas aux arguments des autres , or si tu regardes bien ce n’est pas tout à fait le cas. Mais à cette remarque que tu fais et qui pourrait sembler justifiée, je te répondrais de la sorte.

Dans l’élaboration d’une théorie concurrente à la théorie ambiante, cette dernière étant établie sur la base d’un sens premier des choses , il y a nécessité de devoir prouver cette nouvelle théorie par des preuves factuelles ou démonstratives . C’est ce que j’ai essayé de faire, je ne peux aller à priori contre la théorie de flo&cie que si en face j’apporte une théorie :

-          qui est cohérente dans son exposé, c'est-à-dire qu’il n’y a pas d’incohérence interne, d’inconsistance

-          qui n’est pas contredite par les faits,

-          qui englobe un maximum de faits.

-          et encore qui répond à des faits que l’ancienne théorie n’explique pas, voire que cette ancienne théorie nie.

Je pense par ma théorie être en accord avec tous ces critères de validation d’une bonne théorie. Et qui plus est, être davantage en accord avec des faits que la votre ne prend pas en considération.

Pour conclure, je n’ai pas à prouver que ce que tu dis est faux sauf si c’est un cas flagrant, mais à prouver que ma théorie est cohérente qu’elle ne se contredit pas à aucun moment et que dans le cas où l’interprétation est nécessaire parce qu’on ne peut le prouver tout de suite (comme l’a dit Choumarin précédemment), que cette interprétation peut aussi se faire dans le cadre des nouvelles hypothèses,  

Dernier point comme l’on parle sur l’avenir on doit aussi prouver que les différentes incursions dans le futur ne viendront pas infirmer cette nouvelle théorie. D’où mon deuxième point de réflexion.

Je voudrais tout de même rajouter le point suivant : les faits doivent confirmer par induction cette nouvelle théorie. C'est-à-dire qu’au fur et à mesure que les faits s’accumulent, ils renforcent cette théorie. Pour donner un exemple : Dans notre cas j’affirme dans le deuxième élément de réflexion que les scénaristes font en sorte que jamais on ne puisse inférer de manière assurée que Ted finit avec la mother, que Ted ne finit pas avec Robin , ou que Barney finit avec Robin. Ce deuxième élément a une très grande puissance explicative car le fait qu’il est confirmé au fur et à mesure des épisodes il tend à prouver par induction que ma théorie est vraie

fabrice a écrit :

-          qui est cohérente dans son exposé, c'est-à-dire qu’il n’y a pas d’incohérence interne, d’inconsistance -          qui n’est pas contredite par les faits, -          qui englobe un maximum de faits. -          et encore qui répond à des faits que l’ancienne théorie n’explique pas, voire que cette ancienne théorie nie.

Tu es ridicule, un troll, excuse moi de te le dire.

On te dit que la mother et le big love c'est la même personne car c'est le ton, le but et le titre de HIMYM, Robin étant stérile... Tu répond pas !

On te dit que les scénaristes n'attachent pas d'importance à une phrase dite dans le pilot, ni une main cachée je pense, puisque le fait même de raconter pendant 3 plombes l'histoire est deja irréaliste. HIMYM n'a pas pour but d'être parfaitement cohérente. Tu répond pas !

Concernant Tante Robin, la 2ème solution me semble bien plus probable. Pourquoi dire tante si elle est à la fin la femme de Ted ? C'est bien tu as répondu !

Robin est importante puisque c'est à son mariage que Ted rencontre le big love. Ou est le Happy End si Ted vole Robin à Barney ? Et puis dire que Robin est plus attaché à Ted, c'est trés subjectif. Tu répond pas !

Donc arrête de faire le canard :D Tu prend rien en compte, donc non tes théories sont EN AUCUN CAS SERIEUSE ! On te dit depuis 4 semaines que non, c'est pas possible ton raisonnement, on te le prouve, donc ne répète pas les mêmes choses et change ton discours, c'est une impasse et as tord pour le moment..

Est ce que tu peut regarder DW et nous dire le nom du doctor ? Merci.

Le nom du docteur c'est Fabrice, tu le savais pas flo ? (désolé, j'ai pas pu m'en empêcher).

Non mais sérieux quoi, on a compris, chacun a ses théories (Fabrice Versus tout le reste), mais au bout d'un moment, faut se la fermer. Quand vous voyez que ni l'une ni l'autre des parties n'arrive à convaincre, laissez tomber, attendez la fin de la série, ou au moins, la fin de la saison qui est dans un peu plus de deux mois. 

Le forum est fait pour ça, c'est pas comme si la fiche épisode était polluée, pas de mal à cela. Et puis c'est pas une histoire de convaincre, on a un camps qui propose des arguments et qui répond à ceux de " l'adversaire ", et un camps qui se contente de répéter des arguments dont l'autre camps a répété 89225 fois que c'était incohérent et faux.

Donc, la, je te rejoint, à force de ne pas prendre en compte les remarques et critiques, le sujet devient lassant...

Voici une video de Familly Guy. Sur l'équipe de scénaristes de la comédie de la FOX, on retrouve un consultant qui travaille avec HIMYM. Cette video est donc un clin d'oeil des scénaristes de HIMYM sur l'identité de la mère. Je propose un vote : Quelle est la théorie la plus ridicule ? Celle de Fabrice ou celle la ?

http://bit.ly/zRzBdT

Tu ne changeras donc jamais,  toujours aussi agressif pensant qu’ainsi tes arguments auront plus de poids.

Je vais répondre point par point à la lumière de ce que j’ai dit à tes affirmations gratuites :

On te dit que la mother et le big love c'est la même personne car c'est le ton, le but et le titre de HIMYM, Robin étant stérile... Tu réponds !

D’abord, c’est une affirmation purement subjective et elle contredit le premier point, auquel je réponds par ma théorie.

Si ma théorie était fausse elle aurait déjà été infirmée ou bien elle sera infirmée à un moment ou un autre de la suite de cette série car j’affirme des éléments qui sont réfutables, pas uniquement sur la base de croyance, perception, purement subjectives, ou de conception du ton de ce type de  série , Robin étant stérile j’y fait largement mention dans mes explications.

On te dit que les scénaristes n'attachent pas d'importance à une phrase dite dans le pilot, ni une main cachée je pense, puisque le fait même de raconter pendant 3 plombes l'histoire est deja irréaliste. HIMYM n'a pas pour but d'être parfaitement cohérente. Tu répond pas !

C’est ton point de vue, ce n’est qu’un point de vue étayé par aucune preuve. Encore une fois, une affirmation gratuite. Ce point est quasiment irréfutable jusqu’à la fin de la série. Tu es comme ceux qui affirment qu’il y a une vie après la mort, ou ceux qui affirment qu’il n’y a pas de vie après la mort pour toute raison de convenance. Aucune de ces 2 affirmations ne peut être réfutées ni vérifiées jusqu’à l’échéance ultime. A la date d’aujourd’hui la cohérence logique de cette série est sauvegardée, donc rien à ce jour n’est venu confirmer tes dires. Quant à l’avenir tu ne peux le présumer et dire qu’il y aura une quelconque incohérence qui apparaitra. Par contre le jour où une incohérence majeure sur la suite apparaitra là, cette affirmation sera vérifiée et je pourrais m’inquiéter pour ma théorie.

De plus à la différence avec toi où tes affirmation ne peuvent être réfutées qu’à la fin (Karl Popper et la falsifiabilité) je me mets dans une position où je peux être infirmé sur une quelconque de mes affirmations à tout moment, je prends donc un risque à chaque moment, uniquement sur la base d’un principe de cohérence nécessaire. Mais à chaque fois que je ne suis pas réfuté dans les épisodes qui se succèdent , surtout dans des scènes directement liée à mes affirmations , ma théorie est validée, et gagne en confirmation. Car clairement on voit que les scénaristes ont bel et bien pensé à ces éléments de cette théorie dans leur scénario.

Robin est importante puisque c'est à son mariage que Ted rencontre le big love. Ou est le Happy End si Ted vole Robin à Barney ? Et puis dire que Robin est plus attaché à Ted, c'est trés subjectif. Tu répond pas !

Je ne remets pas en cause le fait que Robin est importante et que grâce à elle Ted rencontre la mother à son mariage. Et ceci ne contredit en rien ce que je dis.

Concernant le point du Happy End, tu te bases sur des présomptions de suite de la série qui à ce jour ne sont pas avérées. De plus et avant tout je ne trouvais pas utile de rentrer dans le détail ici . Robin et Barney étant séparés (ou peut-être jamais vraiment mariés , car invalidation possible d’un  mariage , je ne sais quoi te dire sur ce point : Tant de circonstances peuvent arriver et donner un sens à un mariage entre Robin et Ted.

Le point sur l’attachement de Robin à Ted, n’est là que pour donner une deuxième explication possible au fait que Robin qui dit ne pas aimer Ted l’aime réellement et je crois avoir donné ici plusieurs éléments qui appuieraient ce point de vue. Mais il n’est de toute manière pas important . D'ailleurs tu dis que c'est subjectif, alors comment expliques-tu cette question insolite de Robin à Ted après avoir dit 'NON', sur le  pacte des 40 qu'elle considère elle toujours valable

Tout d'abord content que tu réponde plus clairement.

1er argument ( + le 2ème ) : Je ne voit pas ce qu'il y a de subjectif la dedans. Pourquoi donner tant d'importance à la mother, en faire le nom de la série et le happy end de la rencontre ( ce que tous le monde attent ) au mariage Barney/Robin, si au final elle ne réprésente rien ? Tout ce cinéma avec les parapluies, votre mère était la,.... tout ça pour dire à la fin : " fuck you're mother childrens, Robin is the one !! "Cela n'est pas subjectif mais objetif et concret. Par contre ta théorie qui implique que les phrases du pilot se doivent d'être cohérente et respectée est totalement subjective. Le contraire l'est donc également, hein, tu as raison. Mais cela est en aucun cas un fait tendant à réfuter mon argument 1 et celui ci, prouve de manière certaine que Robin ne peut finir à la fin avec Ted.

Ta réponse pour l'argument 3 est " je ne sais quoi te dire sur ce point : Tant de circonstances peuvent arriver et donner un sens à un mariage entre Robin et Ted. ". C'est un peu faible, je croit en l'happy end puisque HIMYM est une comédie des plus classiques et Ted volant Robin à Barney est inconcevable et, de plus, ta réponse est subjectif, beaucoup croit au mariage entre Barney et Robin et en leur grand amour, d'ou les nombreux fans du couple. 

Je t'invite surtout à répondre à l'argument numéro 1. C'est le seul qui est vraiment objectif et dont tu n'a pas encore parler. Pourtant il est clair, net et précis et prouve totalement que tu as tord. 

En tous cas, c'est mieux quand tu prend en comptes nos dires :)

En fait ta théorie c'est la bible, et tes éléments de réflexion ce sont les dix commandements ?

My bad, tu avait raison donc, fallait le dire plus tôt.

On verra à la fin si ta divinité se vérifie, en attendant, I'm the doctor !

Fabrice laisse moi te proposer quelque chose. Celui de nous deux qui aura tord, lorsque la fin sera révélée, devra regarder cette vidéo EN ENTIER !!!

http://bit.ly/14zCd9v

Es-tu d'accord pour relever ce défi ??

Edit : J'ai pas regardé les 4h hein.... c'est assez logique que c'est ' ça ' pendant 4h !

ça c'est si tu gagnes alors tu peux m'imposer cette horreur annoncée que j'ai commencé à regarder. D'ailleurs tu as dû la regarder en entier pour être certain que c'est ća toutes les 4h durant. Je commence à m'interroger sur toi . Doctor .

maintenant si c'est moi le gagnant je réfléchis à ce que je pourrais t'imposer. Et ce sera certainement pas une petite contrainte . Ce sera du style , faire sur ce site ou ailleurs ,on verra pour la logistique, un résumé de 20 pages format a4 (30 lignes chaque page, et 20 mots chaque ligne) d'un livre et pourquoi pas un Karl Popper et là on jugera ton travail.Mais bon j'y réfléchis encore. 

flo ne te formalise pas, j'aime bien provoqué t'inquiète on fera tout ça dans la bonne humeur et le plaisir. Et je suis Ok pour ta proposition au final

Herr Doktor