Lost saison 5 épisode 7 : The Life and Death of Jeremy Bentham

Un épisode intense malgré le fait qu'il ne soit fait qu'avec des discours et qu'il n'y ait pas trop d'actions...On apprend (enfin) tout ce qu'il s'est passé durant le retour de Locke sur la terre ferme. Le conflit Ben/Widmore devient plus complexe, plus trouble et il est vraiment de plus en plus dur de deviner qui sont les gentils à vrai dire.

Un Locke centric très intéressant mais un peu trop long.

Ca tient pas de bout, c'est long et mou. C'était intéressant de faire un épisode centré sur john et en plus de le faire mourir par la main de Ben mais en fin de compte, on ne comprend plus rien. Tout est bizarrement mis en place et malheureusement, le suspense n'existait pas, puisqu'on savait que John ressuciterait. Ca fesait longtemps que Lost m'avait pas déçu à ce point. J'ai mis 10, ca aurait mérité moins. Le retour d'Abbadon reste néanmoins plutôt agréable.

C'est pas mal mais je m'attendais à beaucoup mieux que ça , beaucoup de scènes inutiles selon moi , à voir ce que ça va donné par la suite.

Je met 13 car j'ai trouvé ça plutot intéressant. Par contre je pense que l'épisode a mal été construit. Ils auraient du faire Locke sur l'île avec des courts flashbacks au lieu d'en faire qu'un seul qui dure 40 min. 

Apres on en sait un peu plus sur la guerre Linus - Wildmore. Ce dernier a bien été expulsé par Ben pour prendre le pouvoir. Et Ben fait la même chose avec Locke en 'voulant' le tuer. J'ai ate de voir sa réaction lorsqu'il va être nez à nez avec Locke.

Hello tout le monde . Je me lance dans le grand bain, cela fait quelques mois que je scrute chaque critique, analyse d'épisodes de diverses séries, et le moins que l'on puisse dire, c'est que l'on se passionne à vous lire, d'autant plus quand je ne suis pas en accord avec vous ;)

Lost , pour commencer, est LA série qui m'a marqué, et qui me marquera longtemps, c'est un peu elle, comme beaucoup qui m'a initié ou réinitié aux séries après des séries comme Code quantum qui avaient bercé mon enfance ( 'Oh ben bravo')

Donc oui c'est quasi impossible d'être objectif quand une série comme Lost, nous pasionne à ce point, nous intrigue .

Ce début de saison me plait énormément donc malgré quelques défauts : la partie hors de l'île qui a été assez inintéressante je trouve alors qu'elle l' était quand elle faisait office de flash foward . Les sauts temporels, une bonne idée de base, ont été je trouve trop fréquents. Ils auraient du resté plus longtemps à certaines périodes ( reste à voir la suite car semble t-il les losties et une partie des oceanic 6 vont etre bloqués au temps de la Dharma bref ca promet grandement) . Et puis le personnage boulet d ela série Kate qui m'exaspère de plus en plus me rendant presque indulgeant envers DOcteurDucon dit notre Jack internationnal lol

Maintenant il y'a toujours un rythme, un univers qui fait qu'on ne se lasse pas de lost . Des réponses a l'histoire de l'ile et des persos nous sont donnés . A l'image de cet épisode, le jeu psychologique entre Ben, Wildmore avec au milieu les pions prncipaux que sont les personnages notamment John qui est et reste mon personnage favori, car mystique . Je suis partisan d ece mélange entre science et mystique, fantastique et  quasi science fiction donc de ce point de vue , je ne peux qu'être ravi.

J'ai bien aimé, chaque rencontre de John avec les oceanic 6, mais aussi avec Walt, on a vu tout le résumé de Lock . Ce coté irrationnel, sa confiance en l'île pour se sauver soi meme et se trouver un destin grandiose, et son doute grandissant au fil de l'épisode , se trouvant abandonné par tous et come toujours. Cesar , le nouveau, m'intrigue, et je ne serais pas étonné qu'il soit envoyé par wildmore. Ben et Wildmore( acteur et perso) sont toujours aussi fantastiques, et manipulateurs. Dommage qu'Abbadon ait été tué, mais je ne pense qu'il pouvait être plus utile, il est juste un homme de Wildmore qui execute le splans de ce dernier ...

Bref malgré des défauts évidents et inhérents à toute série, je suis ravi de cette saison 5, qui comme la saison 2 clive les fans . C'est marrant ce miroir, saison1/saison4= adoré voir adulé lol, saison2=saison5 très décrié et divise beaucoup . Si la saison 6 est comme la saison 3 tout finira bien pour chaque fan ;)

Bienvenue El Zid en tout cas, et je crois qu'on s'entendra bien toi et moi si tu as grandit avec Code Quantum :)

Bon pour revenir à cet épisode, que j'ai trouvé excellent, je trouve qu'il nous permet de poser certaines réponses à nos questions. Comme l'avait dis zerg lors de l'épisode 1 je crois, c'est difficile de tout suivre dans lost et je trouve justement qu'il est nécessaire de ralentir un peu parfois. Sans ça, on ne sait vraiment plus ou l'on en est. Aussi, si j'ai surnoté de cette façon, c'est aussi en grande partie pour saluer le jeu d'acteur de Terry O'Quin et de Michael Emerson qui arrivent vraiment à nous captiver par de simples mimiques et regards ce qui se fait extrêmement rare, je trouve, dans les séries en ce moment.

Un John Locke Centric interessant mais pas exceptionnel. Locke est toujours aussi influençable et a du mal a convaincre ! Il se laisse imposé le fauteuil roulant alors qu'il aurait pu se contenter de béquille pour se déplacer : tout un symbole. Il parvient cependant in extremis à convaincre, disont plutot, à faire douter Jack.

BEN / WIDMORE

Qui croire ? Ils ont le même objectif à savoir faire revenir les O6 sur l'île. est ce pour des intérêts personnels différents ou alors pour le bien de l'ile ? Difficile de répondre à cet question.

Ben est plus machavielique que jamais en assassinant John. Pourquoi alors que celui ci était sur le point de se sucider ?

Enfin, le retour sur l'ile. Quelle est donc cette station ?

Cet épisode ne sera sans doute pas le meilleur de la saison (j'espère !). Beaucoup d'attente pour finalement pas grand chose. Vivement la suite

Ben a tué John quand il a eu assez d'information pour pouvoir lui aussi retourner sur l'île !

machiavelique ce Ben on oublie trop souvent qu'il ne sait pas grand chose en fait...il est juste manipulateur !

 Allez 15 pour celui la c'est mérité rien que pour le prégenerique.

"Ben a tué John quand il a eu assez d'information pour pouvoir lui aussi retourner sur l'île !"

J'avais pas vu ça comme ça mais c'est pas con du tout finalement! Ben a toujours profité de la proximité entre Jacob et Locke. il a tourné la roue à sa place, et il a tout manigancé pour pouvoir retourner sur l'ile alors qu'il ne pouvait plus. Non je trouvais ça super louche mais maintenant c'est assez clair!

ça augment mon apréciation de l'épisode tient!

Bah c'était évident lol, il a tué John dès qu'il lui a donné le nom de la personne à aller voir. Locke s'est rendu inutile à ce moment la.

Oui Ben voulait juste savoir le nom d'Eloise Hawking pour pouvoir revenir sur l'ile . il veut empecher le suicide, seuelemnt pour avoir cet info, mais dès le début, il sait qu'il doit avoir un Locke mort dans l'avion je pense. Il se sert de lui, tout en sachant qu'il ressuscitera, ou alors Ben est vraiment le bad guy^^

Par avance, "désolé" pour le pavé, et je comprendrais tout à fait que beaucoup ne veuillent pas le lire, je n'ai moi-même pas le courage de me relire... Et donc, re-désolé pour les fautes (mais j'ai fait attention!).

Bon, premièrement, une petite remarque HS mais qui me fait sourire : le fait que tout le monde critique la complexité de la série. Tout le monde se plaint du fait que la télé prend les gens pour des cons, mais une fois que des produits qui poussent à la réflexion sont amenés au public, ça hurle parce que c'est trop compliqué ! Il faudrait savoir...

Sinon, l'épisode est, j'ai trouvé, terriblement intéressant. Plusieurs des défauts de la série y sont présentés, et pourtant on reste captivé par l'histoire, et on ne peut qu'apprécier les (grandes) avancées dans l'intrigue. 

En ce qui concerne les défauts, un de taille est la narration : les scénaristes s'y sont vraiment perdus. L'épisode précédent était centré sur les O6, celui-ci sur John Locke, deux histoires liées mais séparées. Sans compter les nouveaux Losties, présentés trop brièvement, pour cause d'un long flashback. Un flashback qui, au passage, rappelle l'épisode de la saison 04 centré sur Michael "I want my son back!" Dawson : dans cet épisode, le flashback était présent pour clarifier la situation, aussi bien pour le spectateur que pour les scénaristes même, perdus dans des ajouts-suppressions de casting imprévus, et autres éléments apportés pour captiver le spectateur. C'est un peu pareil ici, on nous raconte la mort de John, gardée mystérieuse jusque là pour le bien de la série. Et on nous ajoute un dernier twist : la renaissance de John. Dommage, on s'y attendait tellement...

Et là, on a le droit à un deuxième défaut : la difficulté de l'équipe à gérer son cast. "Il faut des morts!" Oui, mais pas il ne faut pas non plus toucher au cast principal, ça serait trop bête... Seule exception jusque là : Charlie, "sacrifié" pour la crédibilité des autres morts. Et s'ils ont du mal à supprimer le cast, ils ont aussi du mal à en ajouter : les nouveaux Losties sont, comme dit précédemment, mal introduits, et pas très crédibles : en même pas une journée (on suppose), ils ont déjà trouvé la station Caducée (trouvée après plus de 50 jours par les premiers Losties...). Of course, il y aura une explication apportée par un énième twist : César fait partie de la team Ben/Widmore/Troisième possible groupe, histoire de relancer la guerre. Le pire, c'est qu'on se doute déjà qu'ils vont tous crever, à l'image d'Eko, d'Ana-Lulu, etc...

Enfin, un troisième défaut qu'il faut remarquer : la construction temporelle de la série. "Et si, pour la saison 05 on abandonnait les FB/FF ?" Idée sympathique, d'autant que les sauts dans le temps permettent de garder le système de temporalités différentes. Problème : plus de sauts dans le temps. Heureusement, certains sont à l'époque Dharma... Mais quand on ne les montre pas : Flashback !

Au fond, finalement, la saison 05 souffre d'un manque de construction globale : la saison 01 avait pour thème l'arrivée sur l'île, avec toutes les questions que l'on pouvait se poser. Dans la saison 02, les Losties maîtrisaient un peu plus l'île, avec la découverte des stations. Dans la saison 03, c'était les Others qui étaient finalement présentés, avec leur histoire, toussa. La saison 04 était centrée sur le départ de l'île, avec la fin tragique du désir d'y retourner, etc... Et la saison 05 ? Le retour sur l'île ? Déjà fait. Ce qu'il s'est passé pdt les 3 ans, sur l'île ? Déjà fait. Alors peut-être que finalement, le but de la saison 05 c'est de tous les réunir en un même lieu, à une même époque, pour aborder la dernière ligne droite... ?

M'enfin, je critique l'épisode/la série, mais en même temps, je ne peux m'empêcher d'adorer l'épisode. Probablement parce que la série m'a marqué, comme pour beaucoup ici, et que je m'y suis attaché, mais aussi parce que le show n'est pas dénué de qualité : l'ambiance, la réalisation, le scénario qui, même si je lui fais des reproches, reste fascinant et pousse à de nombreuses réflexions.

Aussi, comme dit tout au début, l'épisode apporte une grosse avancée : on peut (enfin !) aborder une nouvelle page. On a presque l'impression de commencer une nouvelle saison (ou alors, la saison démarre à partir de cet épisode). 

Et surtout, le puzzle qu'est Lost se remplit un peu plus : le fait que les survivants du vol 815 aient été forcés à prendre l'avion par une tierce personne qui désirait les voir s'écraser sur l'île. Comme Locke, guidé par Abaddon. Et le fait aussi que, comme dans BSG, tout semble avoir déjà eut lieu et se reproduit inévitablement. Widmore expédié hors de l'île, Locke et Ben également. On pourrait même se demander si Christian n'a pas du quitter l'île lui aussi, avant de faire son grand retour (forcé) via le vol 815 (ça ne vous rappelle pas la situation de Locke ?). Bref, tout est complexe dans cette série, oui, mais c'est ce qui en fait l'intérêt, et après tout c'est aussi passionnant de réfléchir ensemble à de multiples théories pour expliquer et reconstruire l'intrigue.

(On peut alors se demander si on a pas fait le job des scénaristes à leur place... En effet, plusieurs théories exposaient déjà à l'époque de la saison 2 le fait que Jack, Locke & cie aient pris le vol 815 dans le but de satisfaire une grande Organisation, du type Widmore.)

@sokash

gros spoiler attention je préviens

des rumeurs persistantes font état d'une mort d'un personnage principal dans le final de la saison 5 ;)

Sur la narration, même si elle me parait assez hasardeuse comme tu dis, j'aime malgré tout les différentes manières qu'ont les scénaristes a nous compter les épisodes. En étant déroutant, voir hasardeux, c'est parfois génial

Pour la storyline de la saison 5, c'est assez clair, c'est le retour sur l'île et le fait que chacun va assumer ou pas sa destinée lol ouais en fait c'est pas clair t'as raison ;)

Pour le reste out a fait d'accord avec toi, Lost est une série imparfaite évidemment mais captivante comme aucune série ne l'est . Captivante dans le sens, ou il y'a un buzz, des théories, des mystères...

On peut m'expliquer comment Locke connait d'Eloise Hawking ?