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Dans le monde de la télévision, l'action des majors à l'encontre des pirates et de leurs fidèles compagnons, les fansubbers (sous-titreurs amateurs), semblait jusque-là plutôt silencieuse, désordonnée, furtive bien que parfois précise : quasiment inutile en gros. Peut-être parce que le succès de certaines séries comme Heroes ou Lost ont justement profité du succès obtenu sur mininova. Du coup, les majors ne veulent pas forcément rompre avec un facteur dont ils ne connaissent toujours pas l'impact, notamment en terme d'image et de communication.

Mais ces deux derniers jours, NBC Universal et Warner Bros ont envoyé à quelques heures d'intervalles des e-mails ordonnant à plusieurs sites de fansubbing français de retirer les sous-titres des séries qui sont leur propriété : House, Chuck, Friends, Fringe, Gossip Girl, One Tree Hill, Smallville, The Big Bang Theory et de nombreuses autres.

D'ores et déjà, certains sites français ont fait savoir qu'ils emboiteront le pas. C'est le cas de Frigorifix qui ferme les tuyaux mais pas la porte, le site conservant son forum. Du côté de Forom, la réponse fût d'abord la même avant que son fondateur ne retire le message de son blog. Mais sur le site, on peut constater effectivement la suppression de l'espace associé à la mise à disposition des sous-titres des séries de la Warner. Quant aux responsables des sites tels que seriessub ou sub-way, ils sont encore en train de réfléchir sur l'attitude à adopter face à ces menaces.

Au total, une bonne douzaine de sites auraient été contactés mais d'après nos informations, la liste n'est pas limitée et pourrait évoluer. Si ces mesures semblent radicales, elles ont tout de même des précédents. Ces majors ont obtenu récemment la fermeture de nombreux sites proposant des produits télévisés en streaming : emuland9.free.fr, divxovore.kazeo.com ou bien www.streaming93.com par exemple. Si Luc Besson s'en est pris tout récemment à Beemotion, ce n'est finalement pas un hasard. La lutte contre le piratage, symbolisée par le procès de The Pirate Bay qui se déroule actuellement, n'aura jamais été autant d'actualité.

Ci-dessous, vous trouverez la mise en demeure adressée par la Warner aux différents sites puis celle transmise par NBC Universal à un site proposant des sous-titres de Dr. House. Nous avons remplacé l'adresse des sites ciblés par "xxxxxx".

Mail de la Warner :
Madame, Monsieur,

Nous avons constaté la présence sur votre site Internet "xxxxxx" (le "Site Contrevenant") de fichiers contenant des sous-titres, traduits en français, d’après les dialogues des film(s) et/ou épisode(s) de série télévisée suivants :

/*La liste détaillée de toutes les œuvres dont la Warner a les droits est écrite.*/

Warner Bros. Entertainment Inc. est le propriétaire et/ou détenteur de droits d’auteur et/ou de droits voisins exclusifs sur les œuvres audiovisuelles précitées (les "Œuvres Warner Bros."), y compris entre autres sur les dialogues des Œuvres Warner Bros.

En tant que propriétaire et/ou détenteur de droits d’auteur et/ou de droits voisins exclusifs sur les Œuvres Warner Bros., Warner Bros. Entertainment Inc. est la seule entité habilitée à autoriser toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation de ses œuvres, y compris entre autres en ce qui concerne les dialogues des Œuvres Warner Bros.

En mettant à la disposition du public sans autorisation des contenus protégés par la propriété intellectuelle, tels que des traductions des dialogues des Œuvres Warner Bros., vous portez atteinte à nos droits. Ceci engage votre responsabilité civile et vous expose à d’éventuelles poursuites judiciaires civiles. En outre, la violation de ces droits est constitutive d’infractions pénales.

En effet, est constitutive des délits prévus et sanctionnés par les articles L.122-4 et L.335-2 à L.335-10 du Code de la Propriété Intellectuelle ("CPI") toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation d’œuvres protégées, sans autorisation des titulaires de droits.

C'est pourquoi, sans préjudice de toute autre action civile ou pénale à votre encontre et étant donné votre qualité d’éditeur du Site Contrevenant, vous êtes par la présente mis en demeure de :

1) cesser sans délai toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation des Œuvres Warner Bros. sous quelque forme et par quelque moyen que ce soit, de même que toutes les autres œuvres pour lesquelles Warner Bros. Entertainment Inc. est propriétaire et/ou détenteur de droits d’auteur et/ou de droits voisins exclusifs (Articles L.122-4 et L.335-2 à L.335-10 du CPI);

2) cesser sans délai toute contribution à la commission de ces infractions par fourniture de moyens de nature à vous en rendre complice (Articles L.121-6 et L.121-7 du Code Pénal) ;

3) de prendre immédiatement toutes les mesures qui s’imposent pour que les traductions des dialogues des Œuvres Warner Bros., de même que toutes les autres œuvres pour lesquelles Warner Bros. Entertainment Inc. est propriétaire et/ou détenteur de droits d’auteur et/ou de droits voisins exclusifs, n’apparaissent plus sur le Site Contrevenant et sur tout autre support placé sous votre contrôle, directement ou indirectement ;

4) de nous faire savoir par écrit quelles mesures ont été prises dans le but de cesser la mise à disposition et de prévenir toute réapparition ultérieure de contenus non autorisés sur le Site Contrevenant et sur tout autre support placé sous votre contrôle, directement ou indirectement.

Bien que nous appréciions votre intérêt pour nos œuvres et pour nos productions, nous vous remercions par avance pour votre compréhension et pour votre coopération. Nous sommes convaincus que vous approuverez et que vous accepterez les termes de la présente notification et nous espérons qu’il sera possible de résoudre ce différent dans les plus brefs délais.

Sentiments distingués.

Le Département anti-piraterie Pour les sociétés Warner Bros. Entertainment Inc. et Warner Bros. Entertainment France
Mail de NBC Universal :
Madame, Monsieur,

Nous avons constaté la présence sur votre site Internet "xxxxxx"; (le "Site Contrevenant") de fichiers contenant des sous-titres, traduits en français, d'après les dialogues des film(s) et/ou épisode(s) de série télévisée suivants : Dr House

NBC Universal est le propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs sur les oeuvres audiovisuelles précitées (les "OEuvres NBC Universal"), y compris entre autres sur les dialogues des OEuvres NBC Universal.

En tant que propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs sur les OEuvres NBC Universal, NBC Universal est la seule entité habilitée à autoriser toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation de ses oeuvres, y compris entre autres en ce qui concerne les dialogues des OEuvres NBC Universal.

En mettant à la disposition du public sans autorisation des contenus protégés par la propriété intellectuelle, tels que des traductions des dialogues des OEuvres NBC Universal, vous portez atteinte à nos droits. Ceci engage votre responsabilité civile et vous expose à d'éventuelles poursuites judiciaires civiles. En outre, la violation de ces droits est constitutive d'infractions pénales.

En effet, est constitutive des délits prévus et sanctionnés par les articles L.122-4 et L.335-2 à L.335-10 du Code de la Propriété Intellectuelle ("CPI") toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation d'oeuvres protégées, sans autorisation des titulaires de droits.C'est pourquoi, sans préjudice de toute autre action civile ou pénale à votre encontre et étant donné votre qualité d'éditeur du Site Contrevenant, vous êtes par la présente mis en demeure de :

1) cesser sans délai toute reproduction, représentation, mise à disposition du public, adaptation, traduction et/ou transformation des OEuvres NBC Universal sous quelque forme et par quelque moyen que ce soit, de même que toutes les autres oeuvres pour lesquelles NBC Universal est propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs (Articles L.122-4 et L.335-2 à L.335-10 du CPI);

2) cesser sans délai toute contribution à la commission de ces infractions par fourniture de moyens de nature à vous en rendre complice (Articles L.121-6 et L.121-7 du Code Pénal) ;

3) de prendre immédiatement toutes les mesures qui s'imposent pour que les traductions des dialogues des OEuvres NBC Universal, de même que toutes les autres oeuvres pour lesquelles NBC Universal est propriétaire et/ou détenteur de droits d'auteur et/ou de droits voisins exclusifs, n'apparaissent plus sur le Site Contrevenant et sur tout autre support placé sous votre contrôle, directement ou indirectement ;

4) de nous faire savoir par écrit quelles mesures ont été prises dans le but de cesser la mise à disposition et de prévenir toute réapparition ultérieure de contenus non autorisés sur le Site Contrevenant et sur tout autre support placé sous votre contrôle, directement ou indirectement.

Bien que nous appréciions votre intérêt pour nos oeuvres et pour nos productions, nous vous remercions par avance pour votre compréhension et pour votre coopération. Nous sommes convaincus que vous approuverez et que vous accepterez les termes de la présente notification et nous espérons qu'il sera possible de résoudre ce différent dans les plus brefs délais.

Sentiments distingués.

Le Département anti-piraterie Pour les sociétés NBC Universal et Universal Pictures International France


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18 commentaires sur cette actu

   1 2

Manuuu  #1
Statut : Rédaction
Membre depuis 1536 jours
1777 messages

La Warner m'a répondu. J'essaye de préparer un article pour la semaine prochaine plus complet avec des avis des deux partis : majors et fansubbers.

  28/02/2009 à 01:43
aKaiouNet  #2
Statut : Erudit des séries
Membre depuis 1289 jours
301 messages

Si seulement c'était juste un hoax... ;(

  28/02/2009 à 01:52
jojo76  #3
Statut : Spin-off master
Membre depuis 1376 jours
1738 messages

Il vont nous les casser longtemp ceux la?? ils savent déja ce qu'ils ont a faire s'ils veulent arretter le téléchargement:

- diffusion des séries sur les chaines très rapides et raproché des états-unis contrairement a ce qui se fait en ce moment (supernatural, smallville, prison break... honteux!)

- baisser le prix des dvd marre d'etre prit pour des vaches a lait!!

De toute facon ils peuvent dirent ce qu'ils veulent, ON (je m'inclue dedans) continuera toujours a télécharger!!

Ce qui m'étonne c'est que les sites de sous-titres ce soit laisser faire juste a cause d'une menace pareille, en général ca va beaucoup plus loin!

  28/02/2009 à 03:15
spyderco  #4
Statut : Bambin des séries
Membre depuis 1350 jours
2 messages

"- diffusion des séries sur les chaines très rapides et raproché des états-unis contrairement a ce qui se fait en ce moment (supernatural, smallville, prison break... honteux!)"

On parle de boite de production, Warner et NBC Universal en l'occurence. Ils ne font que vendre les droits de leurs productions à des chaînes (Américaine, Française).

Contractuellement, rien n'empêche une chaîne française de diffuser un épisode d'une série, à partir du moment où celui ci a été diffusé aux Etats-Unis.

Donc la diffusion rapprochée en France est du ressort des chaines françaises. Tu prends l'exemple de Prison Break, M6 a diffusé le début de la saison 3, trois mois seulement après la diffusion sur la Fox. Mais comme la doublage/sous-titrage représente un coup (a la charge du diffuseur) il le font par lot de plusieurs épisodes. Le flux tendu pourrait être envisageable mais beaucoup plus chers. Et puis surtout en France le téléspectateur est habitué à des soirées de 2/3 épisodes d'une même série. Et au finale, une fois le retard rattrapé par rapport à la diffusion américaine, l'attente entre deux saisons est la même.

« - baisser le prix des dvd marre d'etre prit pour des vaches a lait!! »

Je suis d'accord que les dvd au moment de leur sortis sont relativement chers, surtout sur les séries à succès (et mainstream). Et que certaine sortie d'une même saison en plusieurs parties sont assées honteuse.

Toujours pareil, la gestion du prix et la distribution/packaging/marketing est fait par la chaine qui récupère/paye le contrat de diffusion dvd.

Mais il y a toujours moyen de récuperé des dvd de saison à des prix franchement acceptable si tu es patient et que tu ne les achete pas au moment de leur sortie. Un an après, le prix a généralement baissé de minimun 30 voir 50%.

Evidement, le prix de la nouveauté se paye. Et c'est vrai que c'est plus facile d'attendre quand tu les a déjà vu par un moyen détourné.

  28/02/2009 à 10:51
jojo76  #5
Statut : Spin-off master
Membre depuis 1376 jours
1738 messages

Pour mes dvd je vais dans un magasin d'ocaz, j'ai eu les 2 partie de lost saison 2 pour 18 euros, les 4400 saison 2 12 euros. C'est vrai que quand on attend ca vaut le coup mais bon...

  28/02/2009 à 12:30
sOkash  #6
Statut : Rédaction
Membre depuis 1502 jours
1702 messages

Le problème, c'est que fermer les sites de sous-titres ne changera rien... On ne se procurre un sous-titres que lorsqu'on a la vidéo qui correspond (via des moyens légaux ou non), et on ne se dira jamais "oh non, pas de sous-titres, je télécharge pas!".

Concernant les droits d'auteur, c'est un peu un prétexte stupide. A la base, les droits d'auteurs sont là pour éviter qu'une personne ne se fasse de l'argent sur ton dos, ou prétende être à l'origine de ta création. C'est compréhensible et logique que les droits d'auteur aient été créés. Sauf que là, les sites de fansubbing ne prétendent jamais avoir créé les dialogues, et ne se font pas de l'argent non plus (sauf pour forom.com), les pubs présentes servant généralement à rembourser ce qui est dépensé pour le maintient du site.

Alors bon, le seul but de cette attaque, c'est d'essayer d'arrêter le piratage. Mais c'est complètement inutile, et c'est du temps perdu pour rien, alors qu'ils ( et je parle aussi bien des boîtes de production que des chaînes et autres ) auraient pu le dépenser à rechercher de véritables moyens pour développer leur secteur et l'adapter à l'internet. Mais bon, c'est pas demain la veille que ça arrivera...

  28/02/2009 à 12:35
spyderco  #7
Statut : Bambin des séries
Membre depuis 1350 jours
2 messages

« Le problème, c'est que fermer les sites de sous-titres ne changera rien... […]"oh non, pas de sous-titres, je télécharge pas!". »

Alors c’est vrai que lorsque tu fais fermé un site, tu peux être sûr qu’une dizaine d’autre se ré-ouvre (en exagérant un peu). Après, il faut voir qu’elle va être la politique des boites de prod/chaînes de télé par la suite ; une seul tentative pour donner un coup dans la fourmilière et faire peur à la communauté, ou alors procédure judiciaire systématique pour tout site contrevenant.
Pour la première solution, je pense que ca n’aura surement aucun effet, mais pour la deuxième, on risque d’avoir de plus en plus de difficulté pour se procuré les sous titres. Et la on touche à ce qui fait la base du piratage de masse, la simplicité. Si les gens galère pour trouver des sous titres, ils vont sûrement arrêter d’en cherché. Et connaissant le niveau d’anglais de la population française, le "oh non, pas de sous-titres, je télécharge pas!" sera d’actualité.

« Concernant les droits d'auteur, c'est un peu un prétexte stupide […] les pubs présentes servant généralement à rembourser ce qui est dépensé pour le maintient du site. »

Toujours la même histoire, tout travail mérite salaire, et ca me parait normal que toutes les personne impliqué dans la création d’une fiction soir rémunéré, sous forme de salaire ou de royalties. Et il n’y a pas que les vilains producteurs qui touchent des royalties. Suivant leurs contrats: réalisateurs, scénaristes, producteurs, acteurs…obtiennent des royalties sur les vente de dvd, rediffusion à la télé, produits dérivés. Et concernant ceux de la news (les producteurs), ils assument le risque en finançant des projets, et pour un Dark Knight qui raporte 1 milliard de dollars (ou Les Expert qui font 20 millions d’audience) combien de projet ne sont pas rentable (nombre de boite de production ont fait faillite suite a des flops commerciales de leur production).

« Alors bon, le seul but de cette attaque, c'est d'essayer d'arrêter le piratage. […]c'est pas demain la veille que ça arrivera... »

La sur le coup, je pense que ce leur a couté le salaire d’un juriste et l’envoi d’un email. Donc je pense que c’est assez rentable pour eux.

Mais je suis d’accord sur le fait, que les DRM, qui font chier uniquement les honnêtes consommateurs et qui sont cracké 2 jours après leur sortie, c’est une perte d’argent et de temps. Et qu’en plus de cela, c’est complètement inutile.

  28/02/2009 à 14:52
carma  #8
Statut : Erudit des séries
Membre depuis 1528 jours
205 messages

J'm'en fou, pour l'instant c'est que des séries de merde que je regarde pas.

Plus sérieusement, c'est assez inutile, le piratin devra juste attendre le .avi avec les sous-titres intégrés. Sur les grosses séries, ça ne changera rien. Pour les petites séries par contre, ça risque d'être problématique.

  28/02/2009 à 14:57
ksajaN  #9
Statut : Rédaction
Membre depuis 1418 jours
2011 messages

Les gens n'ont qu'à apprendre l'anglais. Au moins ils ne subissent pas la fermeture des sites et en plus ne sont pas obligés d'attendre pour matter l'épisode :D

  28/02/2009 à 15:18
jojo76  #10
Statut : Spin-off master
Membre depuis 1376 jours
1738 messages

En plus je me rend compte que je m'en fout des sous-titre car moi je prends mes épisodes avec sous-titre déja intégré XD

  28/02/2009 à 19:23
Zarbi man  #11
Statut : Erudit des séries
Membre depuis 1215 jours
255 messages

Oui mais tout le monde (mo ile premier) ne maitrise pas forcement parfaitement bien l'anglais, et plus particulièrement l'accent. Je suis pas contre cette mesure, si les chaînes françaises se mettaient enfin à nous proposer leurs séries en vostfr quelques jours après leurs diffusions dans le pays d'origine, et GRATUITEMENT ! Le jour où TF1 se rendra compte qu'ils seront largement bénéficaires en nous proposant Lost en vostfr, même bourré de pubs, plutôt qu'à 2€ l'épisode, là il y aura du progrès !

En attendant, je trouve cette mesure idiote, d'autant que les sous-titres seront toujours disponibles sur d'autres sites...

  28/02/2009 à 19:27
sOkash  #12
Statut : Rédaction
Membre depuis 1502 jours
1702 messages

"Toujours la même histoire, tout travail mérite salaire, et ca me parait normal que toutes les personne impliqué dans la création d’une fiction soir rémunéré, sous forme de salaire ou de royalties."

Je ne dis pas le contraire, je dis simplement que dans le cas du fansubbing, il ne s'agit pas d'un vrai vol, puisque les personnes sont bénévoles. Si elles faisaient payer les sous-titres, je comprendrais. Mais là, les personnes impliquées dans la création ne perdent ou ne gagnent pas d'argent, on ne peut pas parler de vol à mon sens. Après, il faut aussi voir pourquoi tu créés, pour l'argent uniquement, ou avant tout par besoin de s'exprimer. Et là encore, je ne dis pas qu'un artiste ne doit pas chercher à être payé pour ce qu'il fait, puisqu'il a besoin d'argent pour survivre et financer ses créations, c'est juste que courir après l'argent ne sert vraiment à rien... Enfin bref, je m'écarte un peu, mais le sujet est tellement vaste aussi :)

  28/02/2009 à 19:29
Yaya_  #13
Statut : Addict des séries
Membre depuis 1527 jours
644 messages

Vous parlez que de nouveaux sites vont se créer. Oui d'accord ! mais si la Warner et autres sont dans l'objectif de faire chuter les fansubbing, ils ne vont pas arreter là. C'est à dire que que si d'autres sites apparaissent, ils recevront aussi les menaces.

  28/02/2009 à 21:16
Zarbi man  #14
Statut : Erudit des séries
Membre depuis 1215 jours
255 messages

De toute manière, je n'arrive même pas à comprendre que ces groupes se plaignent du fansubbing. Au dernière nouvelle, leur seul activité en France c'est la vente des DVD de leurs séries, et le moins que l'on puisse dire c'est que le fansubbing, et par conséquent le visionnage de ces vidéos sur internet, y contribus en faisant connaitre ces feuilletons que certains ne pourrait pas voir en temps normal (par exemple TBBT qui passe sur TPS Star). Après je comprends que les chaînes râlent, mais que viennent faire la Warner et NBC Universal dans l'histoire?

  01/03/2009 à 15:04
Yaya_  #15
Statut : Addict des séries
Membre depuis 1527 jours
644 messages

Ils ont les yeux partout même sur shimux ils ont demandé d'enlever des séries. 

  01/03/2009 à 20:36
Pages : 1 2

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INFORMATIONS
Date : 28/02/2009 à 01:34
Auteur : Manuel Raynaud
Catégorie : Bla Bla Bla
Sous-Catégorie : Bizarre
 

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