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Jugement des notes
Ecrit par brak2K le 19 Février 2009 à 22:20:27
Donc voila j'ouvre un nouveau sujet pour parler un peu des notes parce que moi j'en peux vraiment plus de voir tout le monde juger les notes des autres à tout va. Ok je sais, pour qui je me prend pour venir gueuler sur ça, mais à un moment je vous promet qu'on sature quoi. Moi si je viens sur le site, c'est parce qu'on a déjà un bon feedback sur la série qu'on vient de regarder, une analyse qui est en générale toujours bien rédigée, et ensuite, le fait de pouvoir discuter agréablement de nos séries avec d'autres personnes et partager nos impressions. Mais à chaque fois, il faut toujours qu'il y'ait une personne, admin ou lecteur qui se permette de juger la note d'un autre. Franchement moi j'en ai marre et je ne suis pas si sûr d'être le seul.
Les mecs sérieux passez le cap avec les notes. Passez à autre chose, laissez qui veut noter ce qu'il veut et comme il le veut. Si c'est abusif les admins sauront le repérer donc c'est bon quoi. C'est le genre de comportement, aussi bien de la part de vous les admins (wanzerg, manuuu, ksajan... désolé de vous citer vous mais malhreusement c'est vous que je vois le plus à ce niveau la) que de nous les lecteurs, en accordant tellement d'importance aux moyennes des épisodes qu'on en vient à se chamailler dans les commentaires.
Je trouve personnellement que cela est un facteur qui peut ralentir l'évolution du site qui je pense a un énorme potentiel alors ce serait vraiment bête de gâcher tout pour des broutilles pareilles.
Pensez un peu à la réput du site, de votre site les admins. Si ça continue, plus tard on parlera de Spin-off comme le site ou les "boulets" d'admins et "boulets" de lecteurs s'embrouillent pour des notes...
/mode chieur off
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23 réponses à ce forum
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Statut : Lecteur anodin
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/mode médiateur ON
Hm, je comprends ce que tu veux dire et j'suis d'accord sur plein de points. Par contre tu n'as pas mentionné la seule chose positive dans le fait de "juger la note" : certes, ça fait des posts interminablements longs et pénibles, mais ça amène souvent à des gens qui developpent des arguments, qui apportent des commentaires, des critiques (ou des justifications ? question de point de vue, mais peu importe en fait). C'est aussi comme ça que le show must go on sur Spin-Off, et qu'un épisode va faire parler de lui, etc.
Vous me direz, ptet que l'episode en question n'avait pas besoin de ça et qu'il était parlant à lui tout seul.
Bien sur, reste la problematique des moyennes des épisodes ; mais effectivement, les abus doivent être sanctionnés, et c'est vrai que qd on voit qq'un mettre 2/20 ou 5/20, c'est pas un mal de lui demander de s'expliquer. Car en general, il le fait, non ? c'est pas forcement inintéressant.
Comme c'est difficile d'empecher les gens de juger, voire impossible, pourquoi pas alors leur demander de s'expliquer sur leur note... mais ailleurs que sur les commentaires (genre topic ou dans le forum de la serie associée ? attention, je parle pas d'un post spécial "machin est un con pour avoir mis 18 à cette bouze", juste d'un débat, lol)
Quant à moi ben... je juge pas les notes des autres, car : au pire je m'en désole pour eux si j'suis pas d'accord, au mieux ça me surprend. Mais au fond, si les gens s'enflamment, quitte à s'embrouiller, ça prouve qu'ils aiment ce qu'ils regardent (ou pas). OU alors, qu'ils ont très très envie d'avoir raison (et si ça leur fait plaisir, tant mieux...)
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Statut : Spin-off master
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1738 messages |
Vivement l'édit des note qu'on puisse s'auto corriger sur nos note trop élevé et trop basse, après reflexion!
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Si tu parles de l'avant-dernier épisode de Lost, le débat fût pourtant calme et même assez instructif. Personnellement, il a fait évoluer ma position quant à Lost et a mis en exergue des défauts vraiment sidérants de cette saison 5 que je n'avais pas reconnu à leur juste valeur. Pour ma part, je suis toujours prêt à faire évoluer ma position tant que les arguments avancés sont justifiés.
Ensuite, concernant la faiblesse ou la grandeur de certaines notes, pour ma part, ma politique c'est ça : étant donné le très faible nombre des petites notes, elles seront largement moins emmerdées que les grandes notes. J'ai très bien vu le mouvement sur l'avant dernier épisode de Lost. Cedric a été interpellé par certains lecteurs parce qu'il avait mis un 4. Or, ces même lecteurs ne réagissent pas du tout systématiquement quand il y a un 16 (ce qui est pourtant l'exact équivalent du 4 vis-à-vis de la moyenne). Du coup, et c'est normal parce qu'on s'adapte en fonction de vous, on est plus sévères à l'égard des notes hautes que des notes basses.
Ceci dit, un autre critère important à prendre en compte, et qui participe de l'ouverture d'esprit citée ci-dessus. La façon dont je mettais des notes il y a 6 mois n'est plus la même que maintenant. Et la façon dont je notais au départ du site n'est plus la même qu'il y a 6 mois. Autrement dit, et j'espère que c'est pareil pour vous : mes critères évoluent en fonction de ce que je vois, de ce que je connais de la profession de scénaristes, de ce que j'apprends chaque jour sur le monde des séries, etc. Ca peut me rendre plus docile sur certains points et plus sévères sur d'autres. Y a également le facteur de l'humeur qui influe énormément sur la notation sans qu'on s'aperçoive ainsi que différents clivages idiots, comme celui du racisme envers les fictions françaises.
Bref, spin-off c'est pas de la politique, il n'y a pas d'enjeux économiques et sociaux entre nos mains : ça sert à rien de défendre coûte que coûte sa position si, de ton côté, tu n'es pas prêt à écouter les arguments des autres. En revanche, si cette personne s'en bat les couilles, dans ce cas-là je ne vois pas d'intérêt de débattre.
Après, on peut parler de la nature du débat : étant un site spécialisé, je pense qu'il est logiquement compréhensible que les arguments volent un peu plus haut que "j'adore cet acteur" ou "ils sont géniaux les scénaristes je suis fan". Y a des tas d'autres sites qui se construisent sur ces types de "critiques" -si on peut les appeler ça comme ça- et spin-off n'a pas vocation à les copier ni refaire ce que eux font très bien dans leur domaine -bien que ce ne soit absolument pas ma came.
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Statut : Rédaction
Membre depuis 1647 jours
1827 messages
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Jojo : pour l'édit des notes, je t'ai déjà répondu il y a longtemps à ce sujet...
C'est illogique de pouvoir changer de notes à son bon vouloir. Pourquoi ? Parce que au final, la note obtenue n'aurait plus rien d'authentique au moment donné. Et surtout, parce que ça va encourager certains à modifier leur note en fonction de la moyenne actuelle.
Autrement dit, les notes ne se feront pas en fonction de la qualité de l'épisode mais en fonction des autres notes : un comble !
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Statut : Erudit des séries
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422 messages |
Ah oui mais la Manuuu moi sur ce que tu dis je n'ai rien a ajouter, c'est ce que je pense aussi. Mais sans vouloir te vexer c'est hors-sujet. Et d'ailleurs c'est ça que je reproche en fait. Et oui, le 100ème épisode de lost et l'acharnement contre le dénommé Cédric a été le détonateur. J'ai pas du tout compris comment on pouvait autant s'attarder sur un détail aussi futil qu'une note. Moi c'est vraiment ça le message que je veux faire passer c'est que c'est devenu rellou de tout le temps voir des commentaires sur les notes. Après bien sûr, ça ne veut pas dire qu'il ne faut plus commenter sinon ce serait carrément le monde à l'envers. Mais justement comme tu le dis, Spin-off est un site qui ne ressemble à aucun autre et c'est ça qui fait son authenticité, et c'est avec des point de vue intéréssants comme ceux qu'on peut voir en commentaire qui me pousse à venir ici car ça peux permettre par exemple de remettre en question son avis, son ressenti ou même son attente vis à vis d'une série. Sur ce point la on sera d'accord.
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Statut : Rédaction
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Le problème que chacun doit comprendre : il faut absolument dépassionner les débats sinon ils s'enveniment. Et les plus passionnés, c'est ce qui fait leur richesse et leur défaut à la fois, ce sont les fans, qui soutiennent sans compter telle ou telle série. Moi, je regarde tellement de séries que mon attachement originel n'a plus d'importance. Je suis largement capable de mettre des mauvaises notes à Lost ou à Dexter. A travers spin-off, j'essaie à mon humble niveau d'insuffler cette prise de recul à chacun parce que ça me semble important. Et je continuerai parce que c'est l'une de mes motivations qui m'a poussé à participer à la création du site. Si on m'enlève ça, je ne vois plus l'intérêt de spin-off. D'ailleurs, en lui retranchant ça, spin-off ressemblerait à tous les autres sites. Je vois pas l'intérêt de refaire ce qui est déjà fait. Et de dire ce qui est déjà dit.
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Statut : Erudit des séries
Membre depuis 1354 jours
422 messages |
Mais Manuuu, tu peux pas insuffler des choses à des internautes quand bien même à ton humble niveau. Ca ressemble presque à de la démagogie ce que tu dis. Je ne suis pas sûr que tu adopte la bonne attitude vis à vis du site. Et puis non, Spin-off a énormément d'intêret, et le plus notable est que vous critiquez les séries avec un savoir-faire déconcertant et une maîtrise unique (d'ailleurs je t'avais déjà fait part de ma jalousie si tu te souviens :)). On a de la chance d'avoir des critiques de cette qualité donc si tu me dis ça, j'en suis presque déçu.
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Jojo : pour l'édit des notes, je t'ai déjà répondu il y a longtemps à ce sujet...
C'est illogique de pouvoir changer de notes à son bon vouloir. Pourquoi ? Parce que au final, la note obtenue n'aurait plus rien d'authentique au moment donné. Et surtout, parce que ça va encourager certains à modifier leur note en fonction de la moyenne actuelle.
Autrement dit, les notes ne se feront pas en fonction de la qualité de l'épisode mais en fonction des autres notes : un comble !"
Pourtant je me rapelle qu'il ya quelques mois beaucoup ont demander l'édit des notes et Wanzerg avait dit que pour le moment il préférait pas, mais ya jamais eu de réponse négative définitif, et dans mon cas l'édit des notes me serviraient beaucoup vu tous les surnotages que j'ai fait en mai quand j'ai débarqué sur le site. Mais je comprends ce que tu veux me dire, il faudrait limiter a 1 point, exemple: j'ai mis un 13 je peux édit pour mettre un 12 ou un 14 ;)
D'autre part concernant les notes pour en avoir pris plein la gueule pendant des mois par certain (et ca continue de temps en temp) a cause de ca je te comprends parfaitement brak2K.
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Statut : Spin-off master
Membre depuis 1487 jours
1738 messages |
En plus concernant les notes je viens de me rendre compte que le staff qui a le pouvoir de modifier les notes, modifient de temps en temps ses notes après une 2ème vision, a partir de la je trouve injuste qu'on ne puisse pas le faire surtout avec la limite d'1 points que j'ai proposer.
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Statut : Rédaction
Membre depuis 1647 jours
1827 messages
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Je me fais pas d'illusions brak : y aura toujours des cas réticents. Comme on dit, partout ou on va, y a 5% de cons. Moi ce qui m'intéresse, c'est pas ce pourcentage là, ce sont les 95%. Et la majorité des lecteurs qui sont là sur spin-off depuis un certain temps (je vais pas tous les citer mais y a quand même un noyau dur important, Ender et les autres), je pense que justement ils ont apporté à spin-off tout comme spin-off leur a apporté. C'est gagnant-gagnant. Après, effectivement, y a toujours une minorité qui fout la merde mais ça, je pense qu'on pourra rien y faire.
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Statut : Addict des séries
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648 messages
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Je suis plutot d'accord. Desfois il y a plus de commentaires sur une note que sur l'épisode lui même. Spin-off a etablit des regles il y a pas très très longtemps, certain conteste cette regle des notes. Moi je dis que si quelqu'un note 4 alors que l'épisode a une moyenne de 14, si cette note est justifiée en commentaire pourquoi pas, les goûts sont tous differents. Par contre dans les commentaires apres, la personne ne doit pas être juger. Et si c'est le cas, Spin-off a qu'à supprimer les commentaires qui jugent cette personne.
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Statut : Spin-off master
Membre depuis 1647 jours
1236 messages
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De par mes tendances libérales j'ai tjrs laissé libre court aux discussions sur les notes. La seule règle existante à ce sujet n'est qu'une règle anti-abus (qui ne concerne que les notes <=5 et >=15 dans le cas où la moyenne de l'épisode est à 5 points minimum de ces notes "extrêmes").
Bref je ne comprends pas que tu me cites dans les admins qui "jugent" les notes des autres, brak car je ne le fais jamais.
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Statut : Spin-off master
Membre depuis 1487 jours
1738 messages |
"Bref je ne comprends pas que tu me cites dans les admins qui "jugent" les notes des autres, brak car je ne le fais jamais."
je me rapelle de mes 1ers jours sur spin off ou tu as discuter ma note (supernatural saison 2 épisode 3 et 6) mais normal j'avais mis 20, mais ca n'empeche que tu avais discuter ma note ^^. Mais c'est vrai que sinon on te vois rarement dans les débats des commentaires.
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Statut : Erudit des séries
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422 messages |
Wanzerg, va voir sur le dernier épisode de Six feet under et tu verras toi même.
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Statut : Erudit des séries
Membre depuis 1184 jours
473 messages
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désolé de réactualiser ce sujet, mais par ailleurs ce nouveau système d enotation va un peu dans le sens de ce que dénonce brak2K je trouve. Ca fait un peu "voici la vraie note de ceux qui sont objectifs et qui s'y connaissent" et de l'autre "la note des beaufs fanatiques" lol
ces débats sur les séries sur cotées ou sous cotées, sont lassantes et pas seuelemtn ici, et surtout pas ici d'ailleurs en général . c'est lassant de se voir juger, sur une série, bon ne tournons pas autour du pot comme lost, du genre " oui vous mettez une bonne note a cahque fois alors que c'est nul, vous n'êtes pas du tout objectif " mais obligatoirement quand on aime une série ou un univers, on note généralement bien sauf si l'épisode est rééllement décevant de son point de vue . C'est un peu comme Star wars, évidemment qu'il y'a des défauts mais si on aime "l'univers" star wars on aime même les petits défauts si apparent pour ceux qui n'aiment pas cet univers...
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